|
|
| | |  |
 SUJET INITIAL OUVERT : « Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup » |
|---|
Contact : tmfred.barrywhites-at-gmail_abc - Posté le : 16-03-2013
Titre : Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Bonjour à tous,
Je souhaitais investir dans un store banne depuis un petit moment, mais j'en prévoyais une utilisation particulière.
En effet, je ne souhaitais pas tant me protéger du soleil (exposition nord, nord-ouest), mais surtout de la pluie. Pour des raisons esthétiques, je ne voulais pas investir dans du "dur" (de type pergola, auvent, marquise, abri...).
J'ai donc commencé mes recherches et n'ai retenu que les toiles Dickson Orchestra et Orchestra Max, que j'avais pu voir à l'œuvre chez un ami un jour de grande pluie, vraiment déperlant, impressionnant !
Mais, finalement, je me suis laissé convaincre par mon storiste et j'ai investi en octobre dernier dans un store banne Markilux B990 anthracite et sa toile Markilux Sunsilk SNC Visutex 39620 (3m50 de long x 3m d’avancée).
Très beau produit, très beau rendu. vraiment satisfait, et pas de regret d'avoir changé mon fusil d'épaule.
Du moins, le 1er mois... en effet, passées quelques petites averses et pluies, je me suis rendu compte que la toile avait perdu ses propriétés déperlantes. L'eau ne formait plus de gouttelettes et imprégnait la toile.
J'ai donc contacté mon storiste qui n'a pu que constater la "défaillance".
Il a tout d'abord procédé à un réglage d’inclinaison pour renforcer la pente (sans effet).
Très pro, il a donc contacté Markilux qui a accepté d'échanger la toile gracieusement. Nous pensions alors tous deux à une mauvaise série.
Le mois dernier, il est revenu alors m'installer la nouvelle toile. Les toutes 1ères averses m'ont rassuré, mais je constate déjà que les gouttelettes sont moins nombreuses et qu'elles tendent déjà à imprégner la toile...
J'aimerais comprendre, au prix du store, j'aimerai que le produit soit conforme à 100%.
Cette toile est-elle réellement déperlante ?
Suis-je (re)tombé sur une mauvaise série ?
L'exposition ou l'humidité ambiante de l'hiver ont-elles une influence sur les propriétés de la toile ?
Vos avis et retours d’expérience sont les bienvenus.
Par avance, merci.
Fred. |
|
|
|
 LES REPONSES, CI-DESSOUS : |
 Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Luc | Contact : tmzizouille85s-at-hotmai_abc - Posté le : 16-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante ne derperle plus beaucoup
Bonsoir,
Pour votre problème, sachez qu'un store banne est avant tout fait pour protéger du soleil.
Ca peut protèger de la pluie dans certain cas : par exemple, la toile Orchestra Max est anti-déperlante mais ce n'est pas un parapluie non plus, ni une bâche de piscine....
Si vous souhaitez vous protéger de la pluie, prenez une toile pvc mais avec votre avancée, cela risque d'être difficile, de plus ces toiles ne sont pas vraiment faites pour les stores bannes. Il vous reste donc 2 option pour votre parapluie :
1 - Une toile Soltis étanche microperforée avec un film étanche sur la partie supérieure (mais à vérifier car votre avancée est relativement importante).
2 - Une toile polyester étanche qui elle est faite pour, ce qui est pour moi la meilleure option.
Si vous n'aviez pas eu de store banne, vous auriez pu mettre un store "corbeille" en toile Ferrari Precontraint 502 et là plus de soucis ! Étanche à 100%.
Cordialement,
Luc |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : toile store deperlante | Contact : tmfred.barrywhites-at-gmail_abc - Posté le : 17-03-2013
Titre : Ma toile de store déperlante ne derperle plus beaucoup
Merci pour ce 1er retour Luc.
Je ne connaissais pas ces solutions. Merci.
Après un bref saut sur Google, en effet, elles semblent correspondre à mon utilisation, mais je ne vais pas changer mon store maintenant :)
Je vous rassure, je ne le déploie pas les jours d'orages ou de grosses pluies. J'ai conscience que ce n'est qu'un store. De la même manière je laisse sécher la toile avant de l'enrouler.
Cordialement,
Fred. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : pierrot | Contact : tmpierrhs-at-wanado_abc - Posté le : 17-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Bonjour,
La toile Soltis ne sera pas adaptée à cette utilisation.
Je note toujours que Markilux, qui est un excellente fabricant de stores, n'a qu'un malheur et il s'appelle Sunsilk :-), sa fiche technique est au top, mais à l'utilisation c'est pas top, à éviter selon moi.
Rien ne sera meilleur qu'une toile 100% acrylique teint masse.
Optez pour l'Orchestra "Max" de Dickson.
Ceci dit, avec un store qui a moins d'un an, perso je vous recommande d'insister sur la garantie. Markilux doit vous fournir un produit de qualité, il me semble que même chez eux la garantie est de 5 ans, donc pas de question à se poser, peut être une mauvaise série...
Excellente journée. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : toile store deperlante | Contact : tmfred.barrywhites-at-gmail_abc - Posté le : 17-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Merci à vous Pierre.
Je ne vous cache pas que j'avais songé à faire poser une toile Orchestra Max sur mon store Markilux. Mais, à écouter mon revendeur ce n'est techniquement pas possible. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Luc | Contact : tmzizouille85s-at-hotmai_abc - Posté le : 17-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Bonsoir,
Pour la soltis je parlais de la W96 qui n'est pas forcement adaptée mais a le merite d'etre étanche !
Cordialement
Luc |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : pierrot | Contact : tmpierh4s-at-hotmail_abc - Posté le : 18-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Votre revendeur s'est trompé ou bien il vous a menti car techniquement c'est tout à fait faisable de poser une toile Dickson sur un store banne Markilux.
C'est juste que Markilux ne veut pas, comme ils ont le fabricant de la toile Sunsilk ils privilégient leurs propres produits.
Mais comme vous êtes sous garanties, faites la jouer.
Pour info :
- Swela, c'est la marque des toiles qui fabrique la toile Sunsilk SNC.
- Swela appartient au groupe Schmitz.
- Et, Markilux appartient aussi au groupe Schmitz, étonnant non ? :-)
Bonne journée. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : toile store deperlante | Contact : tmfred.barrywhites-at-gmail_abc - Posté le : 18-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Merci pour toutes ces précisions.
Je vais voir avec le (mauvais) temps comment se comporte cette toile.
Il est vrai que sur un store à 500.00 €, je ne me poserais pas tant de questions, mais sur un store à 2900.00 € j'estime pouvoir en avoir pour mon argent...
Cordialement. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : toile de store | Contact : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 20-03-2013
Titre : Les meilleures toiles imperméables de store banne
Bonjour,
 Les armatures de chez Markilux sont très bonnes, autant sur le plan esthétique que technique.
Maintenant au sujet de la toile polyester Sunsilk SNC qu'il propose bien souvent avec leur store : sur le papier, elle est super. Mais dans la réalité, il semblerait qu'elle perde ses caractéristiques à moyen terme. Au fur et à mesure des utilisations et des intempéries, elle se dégrade plus vite qu'une toile acrylique de Dickson ou Sattler par exemple.
Vous savez, l'acrylique teint masse est mieux que le polyester pour une utilisation sur store banne. Pour un store banne, il y a rien de mieux qu'une toile acrylique teint masse de toute façon.
Les meilleures toiles de store banne :
A l'heure actuelle, les 3 meilleures toiles de store banne sont : la toile "Orchestra Max" de Dickson, la toile "Lumera" de Sattler et la toile "All Weather" de Sattler. Toutes les 3 sont au top niveau.
Et la plupart du temps, une simple Orchestra standard de Dickson ou bien une Elements de Sattler suffit amplement pour un particulier.
La toile "Orchestra Max" de Dickson :
Elles est particulièrement adaptée pour des installations permanentes très exposées aux variations climatiques et à la pollution. Traitement auto-nettoyant et déperlant Permaclean. Enduction acrylique 1 face imperméable et résistante aux UV.
Elle est conseillée pour les installations de store banne de professionnels du commerce, de l‘hôtellerie/restauration ; mais elle peut également être une réponse "haut de gamme" pour les particuliers qui veulent de la haute qualité/performance.
Niveau prix, c'est 50% plus cher qu'une Orchestra standard.
La toile "Lumera" de Sattler :
Super produit aussi, haute performance. Perso, c'est ma préférée !
Par rapport à la Dickson Orchestra Max, la toile Lumera Sattler sera mieux sur certains points :
- Meilleur esthétisme, plus lumineuse, plus contrastée.
- Meilleure résistance à la rupture et déchirure.
- Fibre acrylique CBA, effet peluche de l'acrylique limitée et réduit.
Par contre, la toile Dickson Orchestra Max sera plus imperméable (test de Schmerber : 1200 pour l'Orchestra Max, ce qui est excellent !).
Donc au final, je pense que ce sera la toile Orchestra Max qui sera la plus adaptée pour vous, car vous recherchez une imperméabilité optimale en priorité.
La toile " All Weather" de Sattler.
Une toile acrylique teint masse dotée d'un côté avec une enduction imperméable. Toile idéale pour une protection contre le soleil et la pluie. Elle demeure cependant plus chère que l'Orchestra Max, donc pourquoi payer plus cher pour avoir pratiquement la même chose ?
Utilisations :
A noter aussi que ces 3 toiles "hautes performances" que sont l'Orchestra Max, la Lumera et la toile All Weather peuvent être installées sur tous les stores bannes. Niveau dimension, il n'y a pas de contrainte en largeur ni en avancée, un store de 10 par 4 m peut se doter d'une telle toile.
La toile proposée par Luc, la Soltis W96 :
Cette toile n'est pas adaptée pour un store banne car elle est hyper lourde : 620 g/m² !!!
Pour un store banne équipé d'une toile dotée d'une bonne imperméabilité, 3 choix : Orchestra Max Dickson, Lumera Sattler ou All Weather Sattler.
Une solution pour gagner en imperméabilité après quelques temps :
Il existe un produit de "Fabric Guard", le 303 : il s'applique sur les toiles d'extérieur. Ca dépose une fine couche de produit imperméable. En l'appliquant après chaque nettoyage, la toile retrouve alors une bonne déperlance. C'est un peu comme un imperméabilisant de chaussure ou blouson en cuir.
Je n'ai jamais testé, je ne sais pas ce que ça vaut en vrai, mais sur le papier ça à l'air de bien convenir. Il dise que ça fonctionne bien pour les toiles de store banne, donc pourquoi pas. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : test de toile | Contact : tmfred.barrywhites-at-gmail_abc - Posté le : 27-03-2013
Titre : Test de l'eau sur toile Swela Sunsilk SNC, collection Visutex
Bonjour,
Je reviens vers vous car j'ai pu refaire des tests sur ma toile Sunsilk SNC Swela de store banne. Pour info, il s'agit d'une Sunsilk SNC collection Visutex couleur 36920.
Donc en premier lieu, j'ai jeté un verre d'eau sur le store banne à midi, j'étais ravi car ça a perlé instantanément. La propriété déperlante fonctionnait bien.
Ensuite, j'ai testé la toile par temps de pluie. Là, j'étais déçu !
Tout d'abord, je voyais une poche que l'on observe à droite, mais je pense que c'est normal puisque la barre de charge est inclinée pour générer une pente à gauche (face à la maison).
Par contre, on distingue bien une démarcation horizontale sur la toile (il ne s'agit pas d'un effet d'optique !). La partie supérieure perlant correctement et la partie inférieure, pas trop... :-(
Cette démarcation ne s'observe que sur le dessus de la toile, pas en dessous. Elle correspond à la position semi-ouverte dans laquelle j'avais laissé le store lors de la dernière petite pluie.
Je l'avais pourtant bien redéployée et laissé sécher. A croire que la toile s'est trop gorgée d'eau et a perdu ses propriétés sur cette partie ??
J'ai pris des photos de mes tests, je les envoie à l'administrateur.
Qu'en pensez-vous ?
@+
Fred. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : store | Contact : tmroger.vma.fr56s-at-sf_abc - Posté le : 27-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Bonjour,
-> Avis sur Markilux :
Je suis storiste à la retraite depuis 1 an. J'ai travaillé un peu avec le fabricant Markilux.
En ce qui concerne Markilux, leurs stores sont chers, c'est un fait. Mais je dois dire que la qualité est vraiment au rendez-vous. Sur la conception de leurs stores, les matériaux utilisés, les designs toujours soignés, et les finitions, c'est toujours le top niveau.
Aucun fabricant Français n'est à la hauteur de Markilux à ce jour, il n'aurait pas les moyens financiers de toute façon (à mon avis).
-> Maintenant concernant les toiles de store banne :
Il faut savoir une chose très importante : en confection, il existe des toiles de store banne cousues et d'autres thermocollées.
La plupart du temps, les toiles acryliques sont confectionnées par couture car les essais de collage ne sont pas très bons ! Du coup, c'est rare de voir une toile acrylique thermocollée (en France notamment).
Alors que pour le polyester, la confection par collage est plus facile et du coup on trouve beaucoup (en Allemagne notamment) des toiles en polyester thermo-collées.
Le fait d'avoir une toile polyester thermo-collée apporte 2 énormes avantages :
1.) Cela réduit l'effet de gaufrage. On gagne nettement en esthétisme. Le gaufrage c'est les vagues qui se situent autour des coutures d'assemblage de toile. Sur les toiles acryliques, on le voit beaucoup autour des coutures et ce n'est pas beau.
Le thermo-collage de toile (en polyester) réduit énormément ce phénomène, la qualité visuelle de la toile est nettement mieux !
Mais ça, un storiste qui travaille avec de la toile acrylique ne vous le dira jamais, il défendra bec et ongles son acrylique ! et ne vous dira pas tout...
2.) Autre point important (qu'un storiste pro-acrylique ne vous dira jamais :-) Le thermo-collage (des toiles polyesters) bénéficie d'une meilleure étanchéité puisque les trous d'aiguille disparaissent. Sans compter sur l'assurance d'un assemblage qui traversera les années sans comparaison par rapport aux fils de couture !
En définitive, la fibre acrylique en elle-même est mieux sur certains points, oui. Mais le polyester peut être mieux collé, donc apporte 2 gros avantages (cités ci-avant).
De plus, le polyester est moins cher comme matériaux et un peu plus léger, ce qui peut être un autre avantage dans certains cas.
-> Pour le problème de Fred :
Comme disait Luc, un store banne est avant tout fait pour protéger du soleil, ce n'est pas aussi étanche qu'un bâche pvc de semi remorque. Vous ne pouvez pas vous attendre à voir l'eau qui glisse comme sur une bâche pvc.
Maintenant, certaines toiles actuelles apportent tout de même une bonne étanchéité à la pluie !
Dans la gamme de Swela, votre storiste s'est trompé de produit ! Il aurait du vous proposer la toile "swela sunsilk Perla FR", et non la toile "swela sunsilk snc" que vous avez.
La toile "swela sunsilk Perla FR" est une toile de store haut de gamme qui allie les caractères imperméable à l’eau et le coté difficilement inflammable. Elle se destine au client (comme vous), qui souhaite une propriété imperméable pour se protéger de la pluie, mais aussi partout où s’appliquent des réglementations contre l’incendie. C'est une base Sunsilk SNC et une enduction a été ajoutée.
Les cafés, restaurants, pubs... en sont friands.
Par ailleurs, la toile "swela sunsilk perla FR" peut être collée, ce qui ajoute une propriété étanche (comme dit plus haut) !
Vous Fred, vous avez une "swela sunsilk snc", elle a une propriété autonettoyante qui est bien, les nano-molécules implantées sur la surface lisse de la toile empêchent les saletés d’adhérer. Votre toile a un style design et moderne, en mode de tissage vif et structuré. Elle est très belle, par contre son coté déperlant est limité.
En tout cas, on voit tout de même que sous le store, vous êtes au sec, et ça c'est le principal.
Bien à vous,
Roger. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : toile store deperlante | Contact : tmfred.barrywhites-at-gmail_abc - Posté le : 27-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Merci Roger pour votre analyse.
Pour la "défense" de mon storiste, nous avions envisagé 2 gammes, 2 fabricants :
- Dickson Orchestra vs Dickson Orchestra Max.
- Swela Sunsilk SNC vs Swela Sunsilk PERLA.
A l'écouter, pour mon utilisation, la gamme "standard" de chaque marque suffisait à mon utilisation. Ce serait à refaire, je pense que je passerai à la Perla !?
Mais, vous l'avez bien résumé, je suis au sec et c'est le principal :)
De même, je suis ravi du rendu esthétique de l'ensemble et il est vrai que le store semble être de très bonne de qualité.
Maintenant, je souhaiterais savoir si je me suis trompé de gamme (et là, je ne m'en prends qu'à moi) ou si cette toile présente encore un défaut...
@+, Fred. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Store banne | Contact : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 27-03-2013
Titre : RE: Ma toile déperlante Sunsilk SNC de store ne derperle plus beaucoup
Salut Fred,
En fait, la toile Orchestra standard de Dickson convient très bien pour l'utilisation que fait un particulier de son store banne.
Maintenant, il existe en effet la toile Orchestra "Max" qui est plus imperméable, et davantage auto-nettoyante. Mais le truc qu'il faut savoir c'est qu'elle coute 50% plus cher que l'Orchestra standard !!!
Un storiste va plutôt proposer ces toiles pour les professionnels, tel un restaurant, un café, ou un bar qui a son store d'ouvert très souvent.
Un café ouvre ses portes et son store le matin à 7H jusqu'au soir ! Et les clients s'abritent dessous (pour prendre le café et fumer en même temps par exemple). Pour ce pro, il a tout intérêt de s'équiper avec une toile Orchestra "Max" et d'investir plus d'argent dans sa toile qui sera utilisée intensivement.
Mais pour le particulier qui n'utilise son store que le week-end, cela ne sert pas trop finalement, l'utilisation n'est pas intensive comme pour un professionnel qui a son store d'ouvert toute la journée et qui subit les intempéries quotidiens.
Pour la gamme Swela, c'est pareil. Le modèle imperméable "Sunsilk Perla" est bien plus cher que le modèle "Sunsilk SNC".
Je pense que le modèle "Sunsilk SNC" devrait convenir pour votre utilisation ponctuelle (et non toute la journée et tous les jours).
A bien regarder les photos, il n'y a rien d'anormal selon moi, vous êtes bien au sec sous la toile et c'est ce qui compte.
Et c'est vrai qu'esthétiquement, elle est jolie cette toile. Quant au store Markilux, il est bien sympa.
Si vous avez d'autres photos du coffre, ce sera super. |
|
|
|
| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : pierrot | Contact : tmpierh4s-at-hotmail_abc - Posté le : 27-03-2013
Titre : Les toiles thermocollées, ou assemblées par ultrason, ou par couture
Bonjour,
Et ce que le vendeur de toile polyester ne vous dira pas : c'est qu'il fait beaucoup plus chaud que sous une toile acrylique, et que les couleurs vieilliront plus vite avec du polyester...
Bref, perso je déconseille.
Les bons pros peuvent vous procurer de la toile de store assemblé sans couture : soit par système thermocollé ou par assemblage par ultrasons.
Perso je pense que l'ultrasons est encore meilleur. Je vais citer la sté Atelier De Bachage du Centre qui vends des toiles aux professionnels assemblés par ultrasons, et le résultat est nickel. D'après Dickson, c'est le meilleur assemblage possible.
Par contre, le vendeur de toiles polyester nous raconte des bobards incroyables sur les qualités d’étanchéité des toiles acrylique, je pense qu'il a dû faire un stage de 15 jours dans le monde du store ! :-)
En effet, oui avec une toile confectionnée par couture (la vilaine aiguille qui perfore violemment la toile) le trou de l'aiguille est supérieur au diamètre du fil (et ceci depuis la nuit des temps) et assez bizarrement les toiles sont quand même étanches... (miracle?) Tout simplement, le fil utilisé est en réalité composé d'une partie en polyester et d'une partie en coton ; or le coton va s'expanser lors de son exposition à la pluie et donc, les toiles acryliques sont étanches après la 2ème ou 3ème pluie.
Imaginez la tête des clients installés sous un store avec une toile cousue sur une terrasse de restaurant et avec une pluie, ils se retrouvent avec de la soupe de pluie dans l'assiette... on a jamais vu ça, donc c'est bien que c'est étanche.
Bon, alors je vais vous expliquer pourquoi il ne faut pas acheter une toile thermocollée (oui, il m'a énervé le vendeur de polyester :-) :
Étant dans le métier textile depuis des lustres, je peux vous dire que le gros soucis du thermocollage réside dans le fait qu'il est impossible d'être sûr que le thermocollage se soit bien fait. En effet, il faut que la colle soit toujours appliqué à la bonne température (oui dans la théorie tout fonctionne, mais en pratique...), donc faire des essais avant...
Et le vrai problème c'est que si la toile n'a pas été parfaitement collée, et qu'elle s'ouvre, le temps que vous le voyez de la saleté s’immiscera, et ça empêchera de la repasser sous la machine en thermocollage, et impossible de la repasser sous la machine à coudre, donc la toile est perdue.
Bref, le thermocollage est à éviter, sauf si vous aimez les risques...
Sachez que le changement d'une toile revient quand même entre 40 et 50 % en moyenne du prix du store.
Bonne journée. |
|
|
|
| |  Vous avez aimé cette page ? |
| | Partagez-la sur Facebook : | | | | |
| POUR CONTINUER LA DISCUSSION, RENDEZ-VOUS SUR LE NOUVEAU FORUM | L'actuel forum arrive techniquement à saturation, il ne prend donc plus de nouveaux messages.
Pour apporter une nouvelle réponse ou poser une question, il faut se rendre et s'enregistrer sur mon nouveau forum dénommé FORUM-HABITAT.COM et ouvrir un nouveau sujet.
L'inscription sur www.forum-habitat.com se fait en 30 secondes. Ce nouveau forum est plus pratique, plus performant et plus moderne. Cliquez ci-dessous pour vous y rendre : | |  Pensez, autant que possible, à joindre des photos à vos messages sur le nouveau forum. Merci à tous. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Contact